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El idilio que está viviendo Kyle Korver con el triple

Desde que comenzó la temporada, se venía avisando del récord en el lanzamiento que podría conseguir . El jugador de los ha demostrado siempre ser uno de los grandes tiradores de la liga, y en este nuevo curso tal premisa está volviendo a confirmarse datos en mano.

Hace unos días informábamos de que Korver llevaba 77 encuentros seguidos logrando al menos un triple, lo que suponía que sea la cuarta racha más larga en la historia de la NBA. Tras ese partido, Korver siguió anotando sus lanzamientos desde la línea de tres hasta en seis partidos más.

Es decir, su racha se ha elevado hasta los 83 partidos, y esta noche ante Miami podría seguir ampliándose. Cuando llevaba 77 encuentros seguidos, era el cuarto en la clasificación que recoge este récord estadístico. Por delante de él estaban Dennis Scott (1995-96), con 78 partidos, y Michael Adams (1988-89), con 79 partidos.

Ahora, con esos 83 encuentros seguidos anotando como mínimo un triple, Korver está a sólo seis partidos de lograr alcanzar a quien ostenta el liderazgo en esta faceta: Dana Barros (1994-96), con 89 partidos.

[Actualizado con fecha 24/11/2013: Ante Boston, Korver volvió a lograr un triple, con lo que ya lleva 87 partidos seguidos en su racha]

En lo que ha transcurrido de esta regular season, Korver ha realizado 54 intentos de triple, de los cuales ha anotado 27, tal y como se puede apreciar en el siguiente shot chart ofrecido por NBA STATS.

Shotchart_1384873060668

Lo curioso también reside en ver que Korver ha subido sus prestaciones en el lanzamiento de tres con respecto a años anteriores. Por ejemplo, ha subido su acierto al 50% por el 45,7% de la campaña pasada o al 43,5% de hace dos. Es más, el porcentaje actual es el segundo mejor de toda su carrera profesional, tras el sobresaliente 53,6% de la temporada 2009/10 cuando aún militaba en las filas de los Jazz.

También su porcentaje en tiros de campo está mejorando, y aquí las diferencias son incluso más ostensibles que en el triple. Ha pasado a tener un 53,4% en este año, por el 46,1% del curso pasado o por el 43,2% de hace dos. Incluso, comparándolo con ese buen año 2009/10 (49,3%), Korver también está mejor en lanzamientos de campo.

En el siguiente gráfico de tiro se puede observar la planificación que ha seguido a la hora de efectuar todos esos tiros de campo, siempre teniendo en cuenta que este dato es con respecto a los diez encuentros jugados durante esta temporada 2013/14.

Shotchart_1384873141045

Volviendo a esa racha desde el triple, los siguientes rivales a los que se enfrenta Korver para lograr alcanzar el récord histórico de Barros son: Heat, Pistons, Pistons, Celtics, Magic y Rockets. Sólo el paso de estos encuentros dirá si el gran lanzador que atesoran en Atlanta es capaz de llegar a esos 89 encuentros anotando algún tiro desde la línea de tres.


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  • LastMc

    Pues vaya jugador se perdieron los Bulls… Por cierto Elio quien es el jugador con mas partidos seguidos anotando triples? Es Allen?

    • O2

      Dana Barros. Lo pone en el articulo

      • LastMc

        Ups leí mal, pensaba que Dana Barros era el siguiente a quien podía superar no el líder en la estadística.
        Gracias por la aclaración.

  • jose

    tiene una mano extraordinaria
    yo creo que lo conseguirá, pero no tiene que hacer locuras por un triple, siempre llega la ocasión y el espacio

  • chiqi

    Y por cierto, solo lo han llamado al campeonato de triples en 2 ocasiones y allá por el 2004/05… Que patético, llaman a cada calambre.

    • the2000guy

      en Philadelphia cierto?

    • OKC campeon

      Va y no lo hace nada mal para mi seria el favorito

  • seloro

    Dana parece nombre de chica XDDDDDDDDDD

    • the2000guy

      cierto es, pero con este mundo raro, ahora puede ser unisex. Mira este nombre. LEslie, Ashley. Esos dos lo he visto en hombres y mujeres y yo digo que???

    • waldganger

      El nombre, desde siempre y como muchos otros es valido para ambos sexos.

  • Pablo Correa

    Ashton Kutcher FOR THREE!

  • Venia a hacer un chiste de Ashton Kutcher pero ya esta medio gastado. Este chico esta en el top 3 de los mejores tiradores de la NBA

    • Guest

      Detrás de Stephen y Klay Thompson :)

    • Varox

      Detrás de Stephen Curry y Klay Thompson, seguro :)

      • Yo pienso que detras de Curry y Danny Green. En ese orden. Pienso que Korver y Green estan por encima de Klay en este momento.

      • GoBulls!

        No, ni de broma.

        Thompson está por encima del 50% de acierto en el triple esta temporada y es el PRIMERO (por encima está Ryan Anderson que solamente jugó 1 partido así que vamos a obviarlo) que más triples mete por partido, siendo el SEXTO en triples intentados por partido.

        Thompson es el mejor tirador desde el perímetro en lo que va de año.

        Danny Green no pinta nada comparando a los mejores tiradores de la liga. Tuvo unos muy buenos Playoffs desde el perímetro pero ni mucho menos es así durante el año.
        Sin ir más lejos la temporada pasada metía 2.2 triples por partido (177 total y fue su mejor temporada con diferencia en esa faceta), por los 2.5 de Thompson (211 total) o 3.5 de Curry (272 total).

      • que sea mejor tirador en lo que va del año no quiere decir que sea un jugador regular, de hecho no lo es. Hay partidos en los que mete de 5 a 7 triples y otros en los que intenta 9 y solamente consigue 2.

        Curry se puede discutir acerca de regularidad, pero es mucho mas regular y con mejor tiro que Klay.

        Green lo demostró nada mas y nada menos que en unas finales de NBA. Viniendo de una temporada regular y fases previas de Playoffs superlativas.

        Y la regularidad de Korver no se discute. Son 81 los partidos que viene metiendo consecutivamente.

      • GoBulls!

        Pero es que en tu comentario especificaste “en este momento”. Y en este momento Thompson es el mejor tirador con mejores porcentajes, nada de irregularidades.

      • Esta bien, pero en “este momento” van 10 partidos nada mas, no se puede hablar de una regularidad todavía a mi criterio. Si tomamos la pasada temporada (Incluyendo PO) Klay fue de los jugadores mas irregulares, que tal vez metía 25 en un partido y al siguiente agarraba 7 rebotes pero solamente metía 5 o 6 puntos. Y así fue toda la temporada, muy erratico.

      • GoBulls!

        Si quieres te mete en todos los partidos 4 triples. Es imposible meter los mismos triples en toda la temporada, lo que hay que valorar es los metidos y el % que tiene a final de temporada, y en eso es de los mejores. Todos los jugadores tienen buenos y malos partidos. Punto final. Puedes ver sus estadísticas de la pasada temporada aquí: http://www.basketball-reference.com/players/t/thompkl01.html

        Tuvo solamente 10 partidos de 82 en los que se quedó por debajo de los 10 puntos. Promediando 16 ppp. ¿Eso es irregularidad para ti? Mejor que no veas estadísticas de ciertos jugadores entonces. Si vas a discutir algo infórmate de sus actuaciones al menos.

      • Ajam, y? estamos hablando de tiradores, no de cantidad de puntos. Sigue siendo un TIRADOR irregular, por ese motivo un entrenador que sabe hacer bien su trabajo (Como lo es Greg Popovich) lo supo anular fácilmente después de tener un buen partido y barrer el piso con el en una serie de PO. Green y Korver siguen siendo mejores tiradores que el.
        Quedate tranquilo que estoy muy bien informado, tan bien informado que tranquilamente te refuto cualquier argumento que tengas:

        Ya que estamos te muestro.

        Korver: .457 en triples
        Curry: .453 en triples
        Green: .429 en triples
        Klay: .401 en triples

        Conclusión: Green y Korver son mejores tiradores que Thompson.

      • GoBulls!

        Ray Allen: .419 – Danny Green también es mejor tirador que Allen, no? Según tu teoría, sí.

        Por esa regla que haces tú de valorar solamente el % de triples metidos. Me parece que tú te viste los PO de SAS el año pasado solamente y quedaste flipando con Green en tal extremo que lo estás sobrevalorando como el segundo mejor tirador de la NBA.

        Triples intentados la temporada pasada:

        413 (177 metidos) Green
        414 (189) Korver
        526 (211) Thompson
        600 (272) Curry

        En definitiva, Thompson tienen un 0,28% menos que Green habiéndose tirado más de 100 triples en total. Diferencia brutal eh, brutalísima. Anda, intenta refutar lo que quieras que tengo 100% por seguro que cualquier entrenador de la NBA si tuviera que jugársela con un triple se la daría antes a Curry, Thompson, Korver o Allen que a Danny Green.

        Desde luego que si Danny Green es el segundo mejor tirador de la NBA como dices apaga y vámonos.

      • Seguí la campaña entera de los Spurs por que soy fan de la franquicia de San Antonio, no solo los PO. Por eso te puedo decir que es mejor tirador que Thompson, no digo que sea mejor tirador que Allen en su carrera, pero la temporada pasada fue mejor tirador que Allen, eso seguro.

        Si green tiene un 0,28 mas, indica que de 100 libres Green mete un 0.28 mas, lo que indica que si Green hubiese tirado esos triples probablemente enceste mas que Thompson debido a su porcentaje.

        Triples de hoy para Klay: 2-7

        Triples de hoy para Green: 3-5
        Lo que demuestra lo irregular que es Thompson. No tuve que buscar 500 partidos eh! Son los números de hoy nada mas.

        Ademas de que si un entrenador tuviese que jugarse con un triple no elegiría a uno de esos chicos, elegiría a Joe Jonhson, LeBron, Kobe o Carmelo seguramente, por lo que tu argumento es invalido sobre esos tripleros.

        Si te quieres casar con Thompson adelante, no estoy en contra del matrimonio gay.
        En cuanto a números y estadísticas es peor tirador que Green, eso no se puede refutar intentes lo que intentes por que son simples matemáticas.

        Pero claro según usted “Green no pinta nada comparado a otros jugadores”

        Como se subestima a los spurs siempre eh, seguro hay 4 o 5 bases mejores que Tony Parker y 7 u 8 Aleros mejores que Duncan y 6 o 7 mejores sextos hombres que Ginobili no?

      • GoBulls!

        Menuda soberana tontería, vamos por partes:

        Eso que dices de “si tiene tanto porcentaje y tira 100 triples más seguirá con ese porcentaje”, MENTIRA. Si Anderson el primer partido metió 6/10 según tú en 500 triples mantendrá ese 60%, no?

        Me sacas un partido en particular cuando antes me dices en un comentario arriba que en esta temporada era demasiado pronto como para comparar y como para hablar de irregularidad todavía, TE CONTRADICES. Es como si mañana Green hace un 0/5 y Thompson un 4/5. O como si me dices que Durant es peor tirador que Rose después de que este metiese vs. IND un 5/6 en triples, eso es una tontería como una casa.

        Ya tienes que irte por las ramas con que si me quiero casar con Thompson intentando hacer el chistecito porque no sabes que decir.

        Te viste la temporada de los Spurs y puedes hablar de Green, entonces asumo que te viste la temporada de los Warriors también, no? Porque estás hablando de Klay. Y la de Atlanta para hablar de Korver, como supongo que seguiste la temporada completa de Miami para hablar de Allen, Bulls, Indiana, NY, Brooklyn, Clippers, Lakers… Y tu día tiene 56 horas en vez de 24.

        Y entiendes lo que quieres (o quieres interpretar lo que te viene mejor para responder) obviamente si pudiese elegir en quien confiar mi último tiro no sería entre esos jugadores, pero es que aquí lo digo porque es de ESOS jugadores de los que estamos hablando y comparando, por eso los cito. Además dejo bien clarito que es una comparación entre esos jugadores, no una comparación global de todos los demás jugadores de la NBA.

        En números y estadísticas es mejor Green que Thompson. ¡¿EN QUÉ?! ¿En un 0.28 % más? Mete más de 100 triples que Green por temporada, intenta más triples y tienen el mismo porcentaje de acierto. ¿En qué es mejor? Sigo sin saberlo.

        Y veo que sigues entendiendo lo que quieres, no digo que Green no pinte nada con esos jugadores, digo que Thompson es mejor tirador que Green.

        Y por último, generalizas sin que yo lo hiciese que subestimo a los Spurs y ya sacas tema de Parker, Duncan y Ginobili, sin venir a cuento ninguno.

        Corre, pasa por caja que todos los argumentos que me has intentado dar están resueltos. Busca más.

      • GoBulls!

        ¿Contestas o ya nada? Dijiste que ibas a refutar cualquier argumento que te diese, ahí te fueron unos cuantos. ¿No sabes que contestar ya? Desde que te contradijiste en menos de 24 horas dudo que puedas refutarme algo y quitarme la razón.

      • TuRBaDoX

        hombre debo de romper una lanza a favor de green pero prefiero que meta 25 triples en la series de las finales y que deambule en RS a no que se salga durante el año y sus prestaciones en PO bajen muchisimo

        y con esto no quiero decir ni que uno sea mejor que otro, solo queria romper esa lanza a favor de green, que se marco una serie al nivel de muy pocos

      • GoBulls!

        Pero eso no quiere decir que sea mejor tirador, sino que estuvo en racha. Los PO de Klay Thompson no fueron peores que la RS.

      • TuRBaDoX

        los PO de klay fueron muy muy bajos al menos la serie vs SA que me la vi entera (creo recordar eso de memoria lo mismo me equivoco) y quien subio sus pretensiones mucho fue barnes

      • GoBulls!

        En PO contra SAS metió en 6 partidos 13 triples, y en uno de ellos fueron 8 triples.

        Contra DEN en 6 partidos también, metió 12 triples.

        No hay nada irregular en eso. Son 2 triples por partido cuando su promedio esa temporada fue de 2.6. Obviamente en RS te van a tener menos vigilado que en PO y tu rendimiento en esa faceta va a bajar, y más contra SAS que sabe como frenar las armas rivales, pero para nada sus PO fueron muy muy bajos como dices.

      • TuRBaDoX

        he tirado de datos dado que mi me memoria es pesima y en la serie vs sas no estaba equivocado del todo (pero tampoco estaba acertado jejeje)

        de 6 partidos solo en 3 fue capaz de meter un triple, eso si en uno de esos 3 metio un 8/9 (no me acuerdo de ese partido) y en puntos fue decreciendo segun avanzaba la serie pero los resultados de puntos tampoco fueron tan malos (pensaba que no llego a los 10 puntos en algun game mas)

        http://www.basketball-reference.com/players/t/thompkl01/gamelog/2013/

        pero a lo que iba encaminado es que a que un jugador meta 26 triples en unas finales de la nba es muy muy muy muy valioso y algo como para que se le de el permiso de dormirse 3 meses en la rs sin que se le quite el cartel de tirador letal

        un placer tener disputas sanas con alguien que respeta las opiniones!!

      • Pero Green tuvo una RS muy buena, fue clave para que SA este entre los primeros 2 de la conferencia. de los PO ni hablar, ya se vio como se desempeño, pero no podemos decir que no tuvo una buena RS

      • TuRBaDoX

        no si lo digo por el discreto inicio de esta

      • Giuliano

        Creo yo que cuando Varon y Juan Manuel opinaron, fue por elección propia.
        Como yo puedo decir que estan otros 3, me parece GoBulls! sin animo de ofender, que debes dejar que la gente opine lo que quiera. No hay un porque de sacar a relucir numeros y demas.
        Espero que no lo tomes como una ofensa o algo similar a un reto, sino como una opinion.

      • GoBulls!

        Yo dejo que la gente opine, no le pongo una pistola en la cabeza a nadie, pero como otros dan su opinión yo doy la mía. Puse los números para demostrar que Thompson es mejor tirador puro que Green. Porque si empezamos con opiniones subjetivas podríamos estar aquí toda la vida.

      • Yoymiyo

        Klay está por ecnima de todos los que has dicho.

      • GoBulls!

        Vaya, no sé de quien será ese negativo. #Ironía

      • Yoymiyo

        Yo también me lo pregunto jajajaja

      • Primero: Sinceramente no me gasto en dar negativos, quedate tranquilo.
        Segundo: me canse de leerte así que decidí no seguir con la discusión. Voy a responder a tus inquietudes y va a ser lo ultimo que valla a decir.

        Primero dije que PROBABLEMENTE Green siga teniendo mejor porcentaje que Thompson si tira esos 100 triples mas por dos razones. Una es el porcentaje que ya tiene con tantos triples, eso da una linea de cuantos mas va a meter aproximadamente, dos: Green es un jugador regular a diferencia de Thompson por lo que va a ser muy complicado que tenga un partido con 0/6 2/7 triples. Por dos simples motivos, el primero es por que siempre tira en confianza, nunca forzado, lo que lo hace acertar mas, segundo, pop le rompería la cabeza, ya que en SA el pase es la opción por privilegio, nunca seria como en Golden States donde los triples vuelan a mansalva y se falla la mitad o mas.

        Segundo: Simplemente te puse un partido en particular que tenia a mano para demostrarte que Green es lineal y Thompson irregular en cuanto al lanzamiento

        Tercero: Después de las finales que tuvo Green, yo dudaría si elegir a Thompson siendo un chico que recién empieza, que a Green que ya tiene mas experiencia y partidos importantes encima de la espalda.

        Cuarto: Los partidos de la NBA no se juegan las 24 horas del dia, si no en una franja de 8:00 PM a 12:30 AM la gran mayoria, por lo cual no te digo que segui las campañas enteras de todos los equipos, pero si de algunos como Thunder, Spurs, Clippers, Heat y Cavs. Y no precise de “56 horas de mi día”

        Y como quinto y ultimo: Si Green tiene mejor porcentaje en 100 tiros que thompson en 200, la linea indica que en un principio seguiría teniendo mejores porcentajes si tira 200 como Thompson. Ya que el porcentaje es uno solo y da un patrón de cuanto acierto tiene un jugador a diferencia de cuanto acierto tiene otro en base a sus tiros. Se ve que tu especialización no contó con rama de estadísticas y matemáticas, si es que tienes edad para tener especialización en alguna carrera

      • GoBulls!

        Te respondo simplemente a todo tu comentario con un: LOL. No tiene sentido ni pies ni cabeza. Nada. Te contradices y lo intentas arreglar, dices que sigues campañas de equipos cuando sus horarios se solapan por lo que es imposible verlos todos, dices que te cansas de leerme cuando antes pusiste que me refutabas cualquier coas que te escribiese… Menudo chiste.

      • Uno no puede hacer “zapping” entre stream y stream? como se nota que ves poco basquet, seguro eres de los que ven el que pasan por tele a la noche y el de los bulls por internet.

      • GoBulls!

        No porque aquí en España no pasan ninguno por la tele, fíjate tú. Si haces zapping entre 3 partidos a la vez no ves ninguno, entérate.

      • GoBulls!

        Sólidos y regulares los 0 puntos de Green hoy. Anda, si te desmontas tus propios argumentos poco a poco no me pidas que te plantee yo unos.

      • Cuantos intentos de triples tomo? 0.
        Cuantos lanzamientos en general tomo? 2
        Cual fue su funcion en la rotacion? Defensiva.

        Como es usual en los Spurs y se nota los ves muy poco, Popovich tiene a cada uno de sus jugadores cumpliendo un rol distinto, son todos secundarios, cualquiera puede ser protagonista cualquier noche, esta noche le toco a Green en trabajo de ser defensa que anule junto con Duncan a Z-bo y le salio perfecto, como en las finales de conferencia.

        Mientras tanto Thompson 4-10, de nuevo debajo del 50%, peeeeero che que lastima!

      • GoBulls!

        JAJAJA ahora la culpa es que se centró en temas defensivos. Vamos a ver, 2 tiros en todo el partido. ¡2!

        Inventas excusas por cualquier lado tío.

  • Scalabrine: The Legend
  • He añadido los datos con fecha de hoy. Korver ha seguido su racha esta madrugada ante Detroit, por lo que ya lleva 85 partidos seguidos logrando al menos un triple.

  • waldganger

    Tirador puro, raza blanca y eso…. pero no olvidemos que hablamos de un especialista. Vive para tirar lisa y llanamente. No se le puede comparar a los grandes ni de lejos.
    Thompson y beal son las promesas.

    • OKC campeon

      Klay y Beal son mas “todoterrenos” que Korver pero esa es su especialidad como jugadores para defender el aro o para hacer jugar al equipo

      • waldganger

        A eso me refiero. KORVER difícilmente te puede ganar partidos, porque en el clutch hay que hacer más labores. Ergo es un fabuloso especialista, pero no uno de los grandes tiradores de la liga.

      • GoBulls!

        Al revés, es uno de los grandes tiradores de la liga, pero exclusivamente es eso, un tirador.

      • waldganger

        NO, es un enorme tirador, pero no de los mejores. Los mejores son igual de buenos que él, pero meten sus tiros tras hacer mil cosas más, y los meten con mejores porcentajes en el clutch. Eso es lo que separa los mejores de los otros.
        Vamos, que estuve errado en el léxico. Gran tirador lo es, de los mejores jamás.

      • GoBulls!

        Igual no te estoy entendiendo pero para mi tirador es que te dan el balón y tiras, punto. Korver es de los mejores en la liga junto con Allen, Curry, Anderson y Thompson (igual me olvido de alguno más).

        Tú te refieres a creador de espacios, fintas… Para poder fabricarte tus tiros en el clutch o cuando sea, pero eso ya es algo más que ser un tirador, estaríamos hablando de “jugador”, por ejemplo, Durant es mejor jugador en sí que Korver, pero no mejor tirador (en estático o en catch-and-shoot). Pero como aquí hablamos de tirador en sí (tirar el balón a canasta cuando tengas ocasión, nada de crearte espacios o así) considero a Korver de los mejores tiradores de la NBA sin ningún tipo de dudas. Te pongo un ejemplo, un concurso de 100 triples o 200 o 1.000 sin presión y sin rivales, sólo tirar a canasta entre Durant o Korver, no tengo ninguna duda de que Korver metería más que Durant, siendo Durant un excelente tirador.

        O eso es lo que he entendido personalmente.

      • waldganger

        Positivo aclarar los conceptos que exponemos. Básicamente estoy de acuerdo con tu argumentación. Comparto tu juicio sobre korver y KD, siempre ganaría korver. La cuestión en la que diferimos es que yo entiendo por el mejor tirador a alguién que desarrolla su habilidad, el tiro un otra, dentro de los parámetros del juego, no en un concurso. Valoro que KD yerra o acierta su tiro tras recoger un rebote complicado; o tras robar una bola; o tras realizar una defensa extraordinaria sobre un rival….. aclarados los conceptos no creo que nos hallemos en desacuerdo.

      • GoBulls!

        Vale vale, entonces sí. Yo es que entiendo tirador como que tira, nada más, no como creador de tiro o demás intangibles.

        Tú vas más por el lado de Curry o Durant, que se saben crear sus espacios driblando o dando un pequeño paso hacia atrás para coger espacio, entonces sí.

        PD: También digo que Korver te vale para ganar un partido, si le haces la jugada para que se quede sólo tienes bastantes posibilidades de que la meta, eso sí, tienes que hacerle una jugada para facilitarle el tiro, no se la puede guisar él mismo.

      • waldganger

        Por supuesto, pero te vale para una noche, no para cinco consecutivas. No es un jugador de clutch.
        PD: ya he vendido a rose en la fantasy porque ya me está escamando.

      • Aitor Pérez Sánchez

        Estoy con GoBulls. Creo que te equivocas en la definición de “gran tirador”. Lo que tu estás definiendo podría ser catalogado como jugador más “anotador” o “decisivo”… pero no tiene nada que ver con ser mejor o peor tirador.Ahí estás metiendo más habilidades como físico, IQ, agresividad, etc. Como ejemplo, Kobe. Está claro que en un final de partido, Kobe (o Durant, Lebron, etc…) va a tener más capacidad para definir, pero si lo dejas un poco libre, Korver tiene más posibilidades de enchufarlas que los otros 3. Y por no hablar que el partido dura 48 minutos… y el clutch solo 3 o 4…

        Y para seguir con el debate… yo creo que uno que nadie ha comentado y que yo creo que estaría muy muy arriba en esa clasificación es Melo. Lo que pasa es que este tiene mucha marca… pero en mi opinión, como tirador puro es top3.

      • waldganger

        Si, si, por supuesto, es que a eso me refiero. Melo es de lo mejor. Porque al declarar ” si lo dejas un poco libre… ” claro, en un concurso será buen tirador, pero tú no puedes excluir aspectos del juego que se dan en todo momento.

      • Aitor Pérez Sánchez

        Claro que no, pero piensa que el baloncesto es un 5vs5 donde se hacen jugadas que pueden darte espacio para anotar. No es un 1vs1, donde los aspectos de los que hablamos se hacen patentes. Y ahí es donde Kyle sobresale como tirador.

      • waldganger

        Ya no solo me refiero a que le busques los espacios. Me refiero a que KD tira bien después de ser el mejor defensor durante dos minutos. KORVER tira bien después de estar 2 minutos invirtiendo “descanso” en ese tiro, y muchas veces también falla. Prefiero tener a un tirador de 9 que también me responde en las trincheras que al mejor francotirador del mundo que solo me responde en unas condiciones determinadas.
        Por resumir: para mi gusto subjetivo melo es el mejor tirador americano actual. Eso sí, cada día más enamorado de BEAL.

      • Aitor Pérez Sánchez

        Sí, si que Durant es infinitamente mejor que Korver no lo discute nadie jejejeje. Pero repito, no hablamos del mejor jugador o del más completo (comparar a Durant con el bueno de Kyle está fuera de toda lógica), hablamos del mejor “pure shooter” y por tanto, tienes que olvidar todas las demás facetas y centrarte en el tiro puro y duro. Y ojo, que estoy de acuerdo que Durant es jugador top.

        Otro ejemplo de tirador es Anthony Morrow. No le pidas nada más, pero si recibe abierto, sus porcentajes son muy buenos.

      • waldganger

        Si hemos estado todos de acuerdo desde el principio de la conversación, son conceptos diferentes. Estoy absolutamente convencido de que los mejores “pure shooter” no están jugando ni basket profesional, y es porque clavando cientos de triples sin fallo, yo he visto en la jaulas rachas increíbles, después no son capaces de desarrollar esa habilidad dentro del contexto del juego. Por ello no comparo a korver con KD, eso es un sacrilegio, los comparo simplemente como tiradores, pero sin olvidar el resto de facetas, porque es imposible olvidarlas.
        Morrow directamente en mi valoración ni siquiera es un buen tirador.

      • Aitor Pérez Sánchez

        Pues lidero hace 3 o 4 años la NBA en porcentaje de triples… y no tirando 50 precisamente… Y para no irnos tan lejos, este año está en un 53%…

      • waldganger

        Llevamos menos de 1 mes, pero te puedo decir que analices qué tripes mete, porque meter alguno de clutch lo dudo. No recuerdo el dato que me das, me extraña porque morrow no se ha acercado al 50% ni loco….. ni siquiera en sus comienzos de warriors me gustaba.

      • Aitor Pérez Sánchez

        Compruebalo tu mismo (hace 5 años…) : http://stats.nba.com/leaders.html?Season=2008-09&GameScope=Season

        Mira en esa misma página quien tiene el record de porcentaje en una temporada en toda la historia de la NBA (temporada 2009/10)…

        Y te vuelvo a repetir, que el basket es mas que el clutch, que eso son 5 minutos y el partido dura 48 (en la NBA)… y por cierto, un triple vale igual tirando con el defensor a dos metros que con 3 manos en la cara, a falta de medio segundo y dos abajo en el septimo partido de la final de la nba…:3 puntos.

        Jordan no ha pasado a la historia como el mejor tirador… ni mucho menos! Eso sí, de sus momentos clutch te puedes hartar.

      • waldganger

        Un 46%, buen porcentaje, supongo que el mejor de su carrera, al lío, porque me la has puesto botando:
        MORROW, NELSON, MURPHY, AZUBUIKE y SIMMONS-
        no le doy la bola a ninguno de esos 5. En ese 2008 desde luego la liga tenía tiradores infinitamente mejores. Fijate si son buenos y tu referencia acertada que los 5 son hoy día imprescindibles jugadores con carreras consagradas. Me gusta ver el juego, no leer estadísticas.
        Que el clutch no es lo importante?????? si te parece me quedo con los triples que meten cuando pierden o ganan o de 20….. evidentemente no vale igual, uno te da victorias, los otros, anotados en los minutos basura no te dan nada. Por eso mismo los cracks cobran millones y los de nivel medio no.
        Y JORDAN ha pasado a la historia por todo!!!! era un tirador extraordinario y lo más importante, fiable cuando de verdad el balón quemaba.
        El dato de KOVER sí lo recuerdo. Por eso mismo te reconozco que él si es un muy buen tirador, pero no de los mejores.

      • Aitor Pérez Sánchez

        Bueno, no vamos a estar toda la vida debatiendo jejeje. El problema es el concepto que tenemos ambos de lo que es un tirador.

        Con tu frase de “no le doy la bola a ninguno de esos…” dejas bastante claro de que tipo de entrenador serías jejeje. Supongo que habrás visto la serie…

        http://www.youtube.com/watch?v=lPfGTU65gO0 (te lo digo desde el sentido del humor, no te lo tomes a mal).

      • waldganger

        Aprecio tu esfuerzo a la hora de aportar datos al debate. Por supuesto aprecio mucho más el vídeo. Pero reconocerás que has caído con todo. Si tu argumentación es que los mejores tiradores se miden por el porcentaje, donde diablos están esas 5 joyas del 2009???? y esto no es para nada una diferencia conceptual a mi entender.
        Sea como fuere te has ganado con creces el voto positivo.
        PD: tenlo seguro, entre esos 5 y will smith, vamos no les doy la bola ni loco!!!!

      • Aitor Pérez Sánchez

        No considero que he caído jejeje, ni mucho menos.

        Por supuesto, las estadísticas no lo dicen todo… pero sí tienen su importancia y no hay que despreciarlas en la evaluación de un jugador.

        Por ejemplo, Jordan tiene casi un 50% en T2 en toda su carrera… en cambio, en tiro de 3 supera el 30% de poco. Que nos dice eso? Que era un gran tirador de media distancia (aunque para llegar a ese 50%, una gran parte serían bandejas o puntos después de postear). En cambio, de su % en T3 deducimos que no tenia un gran rango de tiro, ya que su eficacia bajaba mucho (el % es un buen indicador). Resumiendo, que como tirador de larga distancia era tirando a normalito.

        Por que elijo el %T3 para argumentar? Pues bien, aunque se que no es definitorio, es el dato tangible que mejor puede definir a un buen tirador. Por que lo creo? Porque el % en T2 van incluidos (como te he dicho con Jordan) otros datos que no son especificos de buenos tiradores. Shaq tenía un %T2 buenisimo… pero (espero) que estarás conmigo en que no era un buen tirador… En cambio, en el %T3 no tenemos estas interferencias. Por eso, es el dato que mejor podemos utilizar para evaluar la habilidad en el tiro. Aunque, repito, no es lo único que he tenido en cuenta a la hora de defender a uno o a otro. Yo también veo partidos.

        Por ejemplo, Durant tiene un 37% en T3. Bruce Bowen tenía un 40ypico… obviamente, no voy a decir que el segundo sea mejor que el primero. Como bien dices, hay cosas que no se pueden medir. Y aunque no lo diga, también las tengo en cuenta. Durant tiene tendencia a forzar muchos tiros exteriores, se encara en seguida en el 1vs1 y eso le hace bajar el %. Durant es mucho mejor de lo que esos % muestran. En cambio Jordan no era así, no forzaba tiros exteriores de larga distancia. Siempre penetraba y buscaba bandejas, posteos o pull-up’s de media distancia. Si tiraba de tres era pq estaba bastante libre. En ese caso, el %T3 es más definitorio.

        Según tu definición de tirador, Tony Parker lo sería verdad? Es un tío que le das la bola y te anota, también en momentos clutch. Pero, es un tirador?? En mi opinión, muy normalito tirando a mediocre (ojo, para el nivel NBA). No tan pesimo como pueden ser Rondo o Ricky, pero no es un tirador de los buenos ni mucho menos. Morrow es mucho mejor tirador que Parker… sin embargo, Parker será HoF y Morrow ni de lejos.

        Yo si que estoy convencido que es un tema de concepto, también puede ser debido a nuestras procedencias. No se de donde eres, pero quizas allí “tirador” significa lo que dices… en Espana (escribo desde alemania y no tengo la enye en el teclado…) no significa eso.

      • waldganger

        Claro, es que nadie ha afirmado que AIR fuese un buen tirador de larga distancia. Yo por tirador entiendo englobo todo. Volvemos a disentir, para mi PARKER sí es un buen tirador. Efectivamente, como he explicado con anterioridad los conceptos nos separan. Comprendo perfectamente lo que queréis transmitir cuando argumentáis lo de los tiradores puros. Pero yo no puedo aislar unas facetas del juego, no me sirve de nada.
        Al tratarse de un debate conceptual los orígenes no importan. Simplemente usamos los conceptos según nos conviene. Cuando te he señalado que no era una cuestión conceptual me estaba ciñendo concretamente a tu evidencia del año 2009. Como los malos juristas te has equivocado en la exposición: al mentarme esa temporada precisamente has perdido el caso. Es el año en el que 5 inútiles quedaron arriba. Lo tenía muy fácil para invalidar el porcentaje como referencia, y cualquier observador me daría la razón. Si nombras otra temporada ( hasta yo me he quedado asustado con los nombres) más normal, en el que los mejores tiradores copasen los mejores porcentajes, no hubiese podido rebatirte. Ya sabes, gorgias y protagoras .
        Supongo que si estás en Alemania echaras de menos la Ñ, pero te a buen seguro habrá cientos de cosas que no….. perdón porque quizás nos ha quedado un poco latoso el tema.
        PD: aunque no aporto vídeo, una última pregunta. Falta una posesión y pides TO. A quien le diseñas la jugada, yo no dudo, se la diseño al mejor tirador del equipo. Con lo que sabes de basket me quieres decir que elegirías antes a morrow que a parker??????? seamos sinceros, de lo contrario el debate pierde sentido.

      • Aitor Pérez Sánchez

        Pero si eres tu el que aislas cosas del juego. Te vas todo el rato al clutch… según tu, el baloncesto se resume al clutch! Y no, te pongas como te pongas, son 5 min vs 43. Que tiene más peso?? Que tiene más importancia??

        Si no quieres aislar facetas del juego, entonces no uses el termino “tirador” (una faceta), usa el termino “jugador” que es lo que realmente engloba todo. Ahí si no te voy a contradecir, Durant y Parker estan en otro mundo distinto al de Korver y Morrow.

        Respecto al origen, sí importa, pq para mi “coger” algo tiene un significado… y para un mejicano tiene otro muy distinto jejejeje Para mi, una concha es una cosa… y para un argentino es otra muy distinta ;)

        Respecto a tu pregunta. Ultima posesión. Ahi no solo entra la capacidad en el tiro… ahi cobra una importancia brutal el aspecto mental.

        Por cieerto, mira que he encontrado jajajaja

      • waldganger

        Al reves, irse al clutch es englobar, es lo más cercano a la síntesis en el juego;aparte de que no terminas de enterarte, no solo es el clutch, es eludir los minutos que no valen…. si ALLEN tiene que defender a stephenson sus tiros no valen lo mismo que los de esos tiradores especialistas que tú defiendes. Cada acierto de esos que tú contabilizas muchas veces arrastran puntos en contra.Por qué te crees que el mercado pone a cada uno en sus sitio?????
        NO estamos utilizando esos términos!!!! no te escribo desde américa.
        Claro, es que ahora te montas en mi carro, claro, tienes que tener en cuenta el aspecto mental….. pues eso es un gran tirador. Te lo expliqué al principio. De qué me sirve el mejor francotirador si no puede disparar bajo fuego enemigo???? podre aprovecharlo en condiciones determinadas, pero no será mi mejor hombre.
        Ja, ja, ja…definitivamente quieres que reinserte a morrow….. menos mal que el tiro de clutch es de korver, sino….

      • Aitor Pérez Sánchez

        “pero no será mi mejor hombre…”
        En que debate sobre tiradores se habla de lo bien que defienden?
        En fin, que la perra gorda para ti! un saludo! ;)

      • waldganger

        Se habla sobre las condiciones en las que tiran. De que te sirve un buen tirador si obliga a los demás a variar el juego. Si hubieses entrenado sabrías a lo que me refiero.
        El basket no es un debate Aitor.

  • Yoymiyo

    Un crack! Vaya porcentajes y vaya rachita lleva… Contra Heat lo logró.

  • Marc Elena

    buen post. Gracias!

  • rafita3972

    Solo le quedan tres partidos para batir el record,te lo mereces eres uno de mis jugadores favoritos,simplemente SNIPER